frogfish 发表于 2005-8-26 21:47

[讨论]混沌和噪声(chaos,noise)有什么区别

混沌和噪声没有本质的区别.根据经典物理理论,世界的每一个粒子都遵循牛顿方程,因此,其轨迹是确定的.由于粒子间的力是非线性的,且不是可积的.其轨迹是混沌的.而现实世界的噪声可以认为由热运动引起的,而热运动又是粒子的运动,是混沌的.从这个意义讲,它们是一种东西.<BR>但是数学上的噪声一般是指白噪声,即这一时刻和下一时刻没有关联.而有限自由度的混沌系统的信号时刻和下一时刻是相关联的,关联函数与lyapnov指数l的关系为e^(-l*t). 但是有色噪声也有类似关系. 从这种意义上讲白噪声相当于无穷lyapnov指数的混沌.而具有无穷lyapnov指数的混沌只出现在无穷维动力系统中.<BR>也可这样区分混沌和噪声,将信号作延时重构,重构维数不是无穷的是混沌.<BR>考虑量子涨落引起的噪声,它本质上不是混沌的,但是它与无穷维混沌系统的信号无法区分<BR><BR><FONT color=#ff0000>无意间看到这么一段话,大家觉得这种说法对吗?</FONT>

多情清秋 发表于 2005-8-27 08:53

回复:(icebaby)[讨论]混沌和噪声(chaos,noise)有...

个人认为不太对,混沌是一种现象<BR>而噪声应该是一种物质,只是在噪声中能够体现出混沌这种现象而已

FSI 发表于 2005-8-28 20:36

回复:(多情清秋)回复:(icebaby)[讨论]混沌和噪声...

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>多情清秋</I>在2005-8-27 8:53:39的发言:</B><BR>个人认为不太对,混沌是一种现象<BR>而噪声应该是一种物质,只是在噪声中能够体现出混沌这种现象而已</DIV>
<P>噪声是物质?还不如说噪声是能量呢。</P>

多情清秋 发表于 2005-8-28 20:48

回复:(FSI)回复:(多情清秋)回复:(icebaby)[讨...

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>FSI</I>在2005-8-28 20:36:56的发言:</B><BR><BR>
<P>噪声是物质?还不如说噪声是能量呢。</P></DIV>
<P>从哲学的角度讲,噪声是不以人的意志为转移并能被人的意识所认识的客观实在。<BR><BR>从另一个角度讲物质的运动是能量的活能存在形态,物质的质量是能量的静能存在形态。因此物质是能量存在的客观载体!如果从这个角度讲确实有些偏差,呵呵
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